Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.
Czy dotarł do Ciebie email aktywacyjny?
* Aktywni gracze na Relic Online przez ostatnie 150 sekund
Online: sedum,


Strony: [1]
Drukuj
Autor Wątek: Pistolety maszynowe ogólnie i PM Błyskawica.  (Przeczytany 1378 razy)
0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.
DeszczWTwarz
Starszy Sierżant
*
Nick w COH: DeszczWTwarz
Wiadomości: 79


Dane OS & Browser

Zobacz profil Odznaczenia
« : 25 Czerwiec, 2011, 13:07:05 »

W czasie II wojny światowej zaczęto się używać  masowo pistoletów maszynowych.
Korzystały z nich praktycznie wszystkie armie świata.
 
Niemcy mieli mp 40. Chciałem coś napisać na temat tej broni ale film Jodlastego wyjaśnia wszystko.

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=Nzo6CTlrd0k" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=Nzo6CTlrd0k</a>



Rosjanie znaną wszystkim pepeszę. Oceniana jako najbardziej niezawodną.

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=V8cPGjtH2_Y" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=V8cPGjtH2_Y</a>



Prawdopodobnie sporo rozwiązań w Radzieckiej pepeszy zostało skopiowane z fińskiego Suomi, którą finowie używali przeciw Rosjanom w trakcie wojny zimowej.



Angole mieli własny "wynalazek". Ichni Sten oceniany jako najprostszy w konstrukcji przez to najtańszy.



Jankesi mieli to cudeńko. Broń używaną przez FBI i przez amerykańskich mafiozów, tyle że z magazynkiem bębnowym.



 
Wszystkie zaprezentowane pistolety maszynowe ( oprócz fińskiego Suomi) były produkowane w milionach sztuk, na potrzeby ówczesnego konfliktu, a zapotrzebowanie było niemałe.
Istniały też II- wojenne pistolety maszynowe włoskie,francuskie, japońskie.

Dobra wstęp napisałem teraz chciałbym przejść do broni o której chciałem napisać.

Właśnie jak się domyśliliście o Błyskawice chodzi.
Pomysł stworzenia własnego pistoletu maszynowego wyszedł od inż. Wacława Zawrotnego we wrześniu 1942.
Głównym konstruktorem broni był inż. Seweryn Wielanier. Ustalono że broń będzie wzorowana na Stenie choć układ konstrukcyjny zapożyczono od MP 40. Wyprodukowanie pierwszej seryjnie produkowanej Błyskawicy nastąpiło
w listopadzie 1943. Ocenia się że powstało co najmniej 700 egzemplarzy.



Ze względów konspiracyjnych broń posiadała mniejsze wymiary i składaną kolbę, dzięki temu była łatwiejsza do ukrycia i przenoszenia. Ze złozoną kolbą miała tylko 55 cm, lżejszy od niej był tylko angielski Sten.
Aby ułatwić montaż broni większość połaczeń wykonana została przy pomocy śrub i wkrętów.
Zasilana była najbardziej popularną amunicją 9x19 parabellum. Sten i mp40 też niej korzystały.
Nazwa broni wzięła się od trzech błyskawic wyciętych na stópce.



Przed rozpoczęciem produkcji Inż. Wielanier opracował szczegółową dokumentację konstrukcyjną i produkcyjną.
Na broń składało się 58 części, które produkowano w kilkunastu warsztatach na terenie Warszawy,  jako nie wzbudzającej podejrzeń komponenty do legalnej wytwórczości tych zakładów.
Jeden z żołnierzy AK, który otrzymał pistolet maszynowy „Błyskawica”, ze zdziwieniem odkrył, że osobiście wytwarzał przez wiele miesięcy stopkę kolby z charakterystycznymi trzema błyskawicami. Przez cały ten czas był przekonany, że to element kuchenki gazowej.




Montaż i przestrzeliwanie gotowych egzemplarzy odbywało się w jednym silnie zakonspirowanym lokalu.
Przed wybuchem powstania  produkcja osiągneła poziom 25-ciu sztuk dziennie.



Do naszych czasów dotrwało 7-8 sztuk tej broni, nie mam jeszcze dokładnych danych, na pewno kilka egzemplarzy ma Muzeum Wojska Polskiego i Powstania Warszawskiego. Jeden sprawny egzemplarz ma w posiadaniu Centralne Laboratorium Kryminalistyki. Podobno jedyny z którego można oddać serię.


Na ostatnim zdjęciu pistolet posiadany przez Muzeum Powstania Warszawskiego.






« Ostatnia zmiana: 27 Czerwiec, 2011, 21:46:24 wysłane przez DeszczWTwarz » Zapisane
Company of Heroes Klan EXITII
« : 25 Czerwiec, 2011, 13:07:05 »

 Zapisane
Kat
Administrator
*
Nick w COH: WingedKat, KarmaWillGetYou, KarmaTV
Wiadomości: 1849


Dane OS & Browser

Zobacz profil Odznaczenia
« Odpowiedz #1 : 25 Czerwiec, 2011, 15:09:03 »

Najciekawiej to by było o błyskawicy poczytać Z politowaniem
Zapisane



Awatar i sygnatura stworzone przez Tymka (heartquake)
UltraBvana
Sierżant
*
Wiadomości: 38

Dane OS & Browser

Zobacz profil Odznaczenia
« Odpowiedz #2 : 25 Czerwiec, 2011, 15:55:01 »

Lub o Morsie  (:



Ciekawa fotka Błyskawicy

P.S Gdyby ktoś był mało spostrzegawczy to chodzi o żołnierza w prawej części zdjęcia  Mrugnięcie
« Ostatnia zmiana: 25 Czerwiec, 2011, 21:48:27 wysłane przez UltraBvana » Zapisane
DeszczWTwarz
Starszy Sierżant
*
Nick w COH: DeszczWTwarz
Wiadomości: 79


Dane OS & Browser

Zobacz profil Odznaczenia
« Odpowiedz #3 : 25 Czerwiec, 2011, 19:50:53 »

Jakoś tam nie widzę na tym zdjęciu błyskawicy.



A tu jeszcze fragment relacji jednego z powstańców Stefana Maćkowiaka na temat Błyskawicy.



    A dalsze pana losy, jak się nie udało zdobyć broni w małym getcie?


Poszedłem i dostałem, bo w zakładach wydawniczych był oficer, który zorganizował montowanie błyskawic. Myśmy byli oddziałem jednym z najlepiej uzbrojonych, bo jak ktoś nie miał broni, dostawał błyskawicę. Chyba miałem pięćset któryś numer błyskawicy, a w czasie Powstania jeszcze zmontowano sześćset błyskawic. Błyskawice chyba montowano już od Wielkanocy. Mnie nawet pokazał oficer mój: była produkcja – siatka druciana. W środku warsztat był. Jak się odsunęło piecyk do hartowania, to było wejście, dziesięć metrów pod ziemię i potem w bok. Tam były ruiny z 1939 roku i tam była szczelina i próbowano błyskawice. Trzeba było wystrzelić cały magazynek, trzydzieści dwa pociski. Potem rozebrać, drugi raz poprawić, gdzie jakieś były [usterki], potem drugi raz złożyć i jeszcze raz próbę zrobić. Wtedy dopiero broń była dobra.

    Jaka to była broń, błyskawica?


Bardzo dobra była. Po prostu wzorowana była na angielskim stenie. Sten był bardzo dobry, lekki, ale kolbę miał dokładaną. Niewygodna. A nasza błyskawica się składała, tak że była paczuszka o połowę mniejsza. Magazynki były po trzydzieści dwa pociski.
« Ostatnia zmiana: 25 Czerwiec, 2011, 21:55:49 wysłane przez DeszczWTwarz » Zapisane
UltraBvana
Sierżant
*
Wiadomości: 38

Dane OS & Browser

Zobacz profil Odznaczenia
« Odpowiedz #4 : 25 Czerwiec, 2011, 21:59:41 »

Odnośnie Thompsona, to różnica między tym 'mafijnym' a 2wojennym nie polegała wyłącznie na zmianie rodzaju magazynka. W wersji M1928A1 usunięto chwyt, oraz w małym stopniu uproszczono konstrukcję. A wprowadzona w 42 wersja M1A1, różniła się już diametralnie od tej używanej przez FBI przed wojną.
Zapisane
DeszczWTwarz
Starszy Sierżant
*
Nick w COH: DeszczWTwarz
Wiadomości: 79


Dane OS & Browser

Zobacz profil Odznaczenia
« Odpowiedz #5 : 25 Czerwiec, 2011, 22:42:31 »

Ciężko to było dostrzec na twoim zdjęciu Ultra.


Po czym wnosisz że to Błyskawica ?
Wiem że zdjęcie przedstawia przemarsz  żołnierzy waffen-SS  przez powstańczą Warszawę, ale to jeszcze nic nie znaczy.

Może to zwyczajny  Angielski Sten.


A może to niemiecka wersja Stena Mp3008 chociaż to mało prawdopodobne, niemcy mieli je produkować jako tańszy zamiennik MP40 dla Volkssturmu, tyle że powstało ich za mało i produkcję rozpoczęto chyba pod koniec 1944.
a zdjęcie jest z sierpnia.



Co do Thompsona to masz rację Ultra, nie chciałem się po prostu za bardzo rozpisywać, bo by powstał post o Thompsonie a nie o Błyskawicy.

« Ostatnia zmiana: 25 Czerwiec, 2011, 23:47:34 wysłane przez DeszczWTwarz » Zapisane
Luxsus
Winged
*
Nick w COH: Luxsus
Wiadomości: 1305


Minister Spraw Nadzwyczajnych

Dane OS & Browser

Zobacz profil WWW Odznaczenia
« Odpowiedz #6 : 25 Czerwiec, 2011, 22:48:36 »

@Ultra

Warto dodać że Thompson miał bodaj 20 naboi w magazynku co niestety było kiczem bo broń strzelała wystarczająco szybko(magazynek bardzo szybko się opróżniał) aby zasługiwać na okrągły. Pewnie armia postawiła na mobilność i dała normalne.
Zapisane

\"Don\'t try at home, I am a professional Russian\"<br />
PolishPatriot
Pułkownik
*
Nick w COH: PolishPatriot44
Wiadomości: 457


Dane OS & Browser

Zobacz profil Odznaczenia
« Odpowiedz #7 : 26 Czerwiec, 2011, 10:38:27 »

M1 Thompson był zasilany z magazynków pudełkowych o pojemności 20 oraz 30 naboi ,a także z magazynków bębnowych o pojemności 50 i 100 nabojów
Zapisane

\"Nie można twierdzić, że cywilizacja się nie rozwija. Wszak w każdej nowej wojnie zabijają ludzi w ulepszony sposób.\" - Will Rogers
UltraBvana
Sierżant
*
Wiadomości: 38

Dane OS & Browser

Zobacz profil Odznaczenia
« Odpowiedz #8 : 26 Czerwiec, 2011, 11:59:24 »

DeszczWTwarz

Na moje oko jest to błyskawica(niemcy z powstania brali wiele pamiątek, dlatego zazwyczaj więcej ich można kupić w Niemczech niż w Polsce.). Jedank równie dobrze może to być STEN jak zauważyłeś.
Fakt ,że niemiec niąsacy tą broń był ładowniczym MG, przemawia za zdobyczną bronią więc już napewno nie MP3008. Można jeszcze pogłówkować w każdym razie.
Zapisane
DeszczWTwarz
Starszy Sierżant
*
Nick w COH: DeszczWTwarz
Wiadomości: 79


Dane OS & Browser

Zobacz profil Odznaczenia
« Odpowiedz #9 : 27 Czerwiec, 2011, 22:08:45 »

Mogę się zgodzić,to może być Sten albo Błyskawica, jak bym był wprawny to można by porównać stosunek rozmiaru lufy w stosunku do osłony, tyle że istniało sporo typów Stenów powstałych przed 1944 jak i Błyskawic mimo że powstawały z jednego projektu.

Krótko mówiąc węzeł gordyjski chyba że znalazł by się zdolny grafik/fotografik który na podstawie twojego zdjęcia podał wymiary tej broni wiszącej na plecach tego żołnierza. Coś by się może dało ustalić.


Poniżej jest dowcip.
P.S.
Ustalmy kto  paraduje z tą bronią  i czy żyje, na koniec spytajmy się gdzie ma naszą  k..  Błyskawicę.

 Zauważyłem że w Stenach pasek był mocowany wysoko, w Błyskawicach tuż pod magazynkiem,  w sposobie jak ten żołnierz niesie broń mogę wnioskować że nie niesie Stena tylko naszą broń.
« Ostatnia zmiana: 30 Czerwiec, 2011, 19:39:04 wysłane przez DeszczWTwarz » Zapisane
SzaryWilk
Major
*
Nick w COH: SzaryWilk
Wiadomości: 383


Zabójca, wcielone zło, wzbudzający powszechny lęk

Dane OS & Browser

Zobacz profil Odznaczenia
« Odpowiedz #10 : 30 Czerwiec, 2011, 15:50:58 »

Jak się spodoba to jeszcze może coś umieszczę <a href="http://www.youtube.com/watch?v=pPaVH1sWTaw" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=pPaVH1sWTaw</a>
Zapisane

"Szary Wilk" (wcześniejsze nazwy: "Wiking", "Jaś") – nazwa polskiego transportera opancerzonego, użytego w czasie powstania warszawskiego. Był to oryginalnie niemiecki półgąsienicowy transporter opancerzony typu Sd.Kfz.251/3 Ausf.D, należący do Dywizji Pancernej SS Wiking, zdobyty 14 sierpnia 1944
Icelander
Forum expert
*
Nick w COH: ten sam
Wiadomości: 932


Dane OS & Browser

Zobacz profil Odznaczenia
« Odpowiedz #11 : 30 Czerwiec, 2011, 17:18:20 »

Szary, w następnym filmie po strzelaniu pokaż wilczą facjatę Krzywa
nawet mało cię ten szatgan odrzucał
Zapisane

a może by tak wszystko pie******ć i na Nową Zelandię?
DeszczWTwarz
Starszy Sierżant
*
Nick w COH: DeszczWTwarz
Wiadomości: 79


Dane OS & Browser

Zobacz profil Odznaczenia
« Odpowiedz #12 : 30 Czerwiec, 2011, 19:28:46 »

W sumie trochę nie na temat , ale w porządku w końcu amerykanie używali shotguna w II wojnie światowej.
Nie śmiał bym nawet myśleć że możesz postrzelać z jakiegoś pistoletu maszynowego ( a może ? ).
« Ostatnia zmiana: 30 Czerwiec, 2011, 19:37:24 wysłane przez DeszczWTwarz » Zapisane
SzaryWilk
Major
*
Nick w COH: SzaryWilk
Wiadomości: 383


Zabójca, wcielone zło, wzbudzający powszechny lęk

Dane OS & Browser

Zobacz profil Odznaczenia
« Odpowiedz #13 : 01 Lipiec, 2011, 15:23:01 »

W sumie trochę nie na temat , ale w porządku w końcu amerykanie używali shotguna w II wojnie światowej.
Nie śmiał bym nawet myśleć że możesz postrzelać z jakiegoś pistoletu maszynowego ( a może ? ).
Pistolet maszynowy PM-98S <a href="http://www.youtube.com/watch?v=lwe_PaFC648" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=lwe_PaFC648</a>
Zapisane

"Szary Wilk" (wcześniejsze nazwy: "Wiking", "Jaś") – nazwa polskiego transportera opancerzonego, użytego w czasie powstania warszawskiego. Był to oryginalnie niemiecki półgąsienicowy transporter opancerzony typu Sd.Kfz.251/3 Ausf.D, należący do Dywizji Pancernej SS Wiking, zdobyty 14 sierpnia 1944
EXITIIBartonPL
EXITII
*
Nick w COH: miszczoski
Wiadomości: 2617


Exiti Cup I 3rd place (miszcz)

Dane OS & Browser

  • Odznaczenia Naczelny pirotechnik Rzeszy
  • Zobacz profil Odznaczenia
    « Odpowiedz #14 : 01 Lipiec, 2011, 22:50:07 »

    taka ciekawostka, w eirze sa enginerzy z szotganem Smutny
    Zapisane

    [wstaw jeszcze raz taką grafikę i ban na tydzień; hoh]
    Luxsus
    Winged
    *
    Nick w COH: Luxsus
    Wiadomości: 1305


    Minister Spraw Nadzwyczajnych

    Dane OS & Browser

    Zobacz profil WWW Odznaczenia
    « Odpowiedz #15 : 02 Lipiec, 2011, 11:19:50 »

    szotganem
    Z karabinem okopowym nubie Smutny Btw nie wiedziałem nawet haha
    Zapisane

    \"Don\'t try at home, I am a professional Russian\"<br />
    Strony: [1]
    Drukuj
    Skocz do:  


    Linki