Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.
Czy dotarł do Ciebie email aktywacyjny?

* Aktywni gracze na Relic Online przez ostatnie 150 sekund
Online:


Strony: [1] 2
Drukuj
Autor Wątek: Polacy w Wehrmachcie  (Przeczytany 2156 razy)
0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.
Bilet
Plutonowy
*
Wiadomości: 28

Dane OS & Browser

Zobacz profil Odznaczenia
« : 19 Luty, 2010, 18:24:55 »

W najwnowszym wydaniu magazyn u Fokus Historia jest bardzo ciekawy artykuł na temat Polaków w Wehrmachcie . Według tamtejszych szacunków w Wehrmachcie służyło około 500 tysięcy Polaków . Byli to głównie Polacy z terenów włączonych do Rzeszy , którzy jeżeli podpisali Deutsche Volksliste byli traktowani tak jak mieszkańcy Niemiec co oznacza , że mieli obowiazek służyć w Wehrmachcie . Była to liczba większa niż w Polskich Siłach Zbrojnych na Zachodzie ( 240 tys . ) i armii polskiej w ZSSR (107 tys. ) razem wziętych . Szacuje się że zgineło ich grubo ponad 100 tys . I teraz pytanie i sedno całego mojego wcześniejszego wywodu . Jak sądzicie czy byli oni zdrajcami własnego narodu ? Zapraszam do dyskusji .
Zapisane
Company of Heroes Klan EXITII
« : 19 Luty, 2010, 18:24:55 »

 Zapisane
Ogon
Administrator
*
Nick w COH: Ogon
Wiadomości: 254


Dane OS & Browser

Zobacz profil WWW Odznaczenia
« Odpowiedz #1 : 19 Luty, 2010, 18:46:52 »

A co mieli zrobić. Mieszkali na ziemiach niemieckich i nie mieli wyjścia. Teoretycznie mogli nie iść do wojska, ale zapewne skończyło by się to dla nich i ich rodzin poważnymi konsekwencjami. A że było ich sporo - Śląsk górny i dolny, Pomorze, Prusy Wschodnie, duży odsetek Polaków.
Na zachód udało się przedostać tylko części polskich jednostek z kampanii wrześniowej, a Ruscy wiadomo jak nas traktowali - zainteresowali się stworzeniem Polskich sił zbrojnych dopiero jak zaczęło im brakować własnego mięsa.
Może lepiej te liczby porównywać do liczebności AK "W momencie maksymalnej zdolności bojowej (lato 1943) siły AK liczyły ok. 380 tys." to daje pewne pojęcie o zdolnościach narodu - należy przy tym pamiętać, że AK to armia "podziemna".
« Ostatnia zmiana: 19 Luty, 2010, 18:49:46 wysłane przez Ogon » Zapisane

Arekos
Moderator Globalny
*
Nick w COH: Arekos,WingedArekos (13 lvl 1v1)
Wiadomości: 769


Dane OS & Browser

  • Odznaczenia Recenzent gier online
  • Zobacz profil Odznaczenia
    « Odpowiedz #2 : 19 Luty, 2010, 19:53:58 »

    Fakt faktem Polacy służyli w Wehrmachcie,jednak spora część musiała walczyć pod przymusem.
    Inna sprawa jeśli chodzi o oddziały Waffen SS

    W oddziałach SS  służyło mało Polaków jednak sporo ludzi z innych krajów takich jak:Holandia, Estonia,Chorwacja,Dania ,Łotwa ,Serbia i nawet Brytyjczycy w Wolnym Korpusie Brytyjskim.

    PS.Może ktoś pamięta scenę z kultowego "serialu" Kompania Braci, gdzie Amerykanie rozgramiają dwie dywizje SS i jeden Niemiec, który dostał się do niewoli mówi że jest Polakiem, na to chyba Guarnere odpowiada do Wintersa "On kłamie Polaków nie brali do SS"?
    « Ostatnia zmiana: 19 Luty, 2010, 20:24:50 wysłane przez KPT.Arekos » Zapisane

    "To, co czynimy za życia odbija się echem w wieczności."-Maximus
    Kat
    Administrator
    *
    Nick w COH: WingedKat, KarmaWillGetYou, KarmaTV
    Wiadomości: 1521


    Dane OS & Browser

    Zobacz profil Odznaczenia
    « Odpowiedz #3 : 19 Luty, 2010, 21:33:10 »

    rozgramiają dwie dywizje SS

    Bez przesady, to były tylko dwie kompanie Język

    A co do tematu to nie mam zamiaru oceniać tych ludzi. Ani ja ani nikt z nas nie ma zielonego pojęcia co ci ludzie wtedy czuli i jakim naprawdę wyborom byli poddawani. Uogólnianie jest bardzo łatwe, ale tu liczy się każdy człowiek, a i nawet jak znamy jego sytuację to bardzo trudno go ocenić. Większość pewnie była zmuszona do walki w wehrmachcie i walczyła po to żeby przeżyć, tak jak każdy by to robił. Nie można powiedzieć jednoznacznie, że wszyscy Polacy w wehrmachcie to byli albo zdrajcy albo nie.
    Zapisane

    Arekos
    Moderator Globalny
    *
    Nick w COH: Arekos,WingedArekos (13 lvl 1v1)
    Wiadomości: 769


    Dane OS & Browser

  • Odznaczenia Recenzent gier online
  • Zobacz profil Odznaczenia
    « Odpowiedz #4 : 19 Luty, 2010, 21:43:34 »

    Tak faktycznie dwie kompanie, zapędziłem się trochę. Za błąd przepraszam Język
    « Ostatnia zmiana: 19 Luty, 2010, 21:51:32 wysłane przez KPT.Arekos » Zapisane

    "To, co czynimy za życia odbija się echem w wieczności."-Maximus
    Bilet
    Plutonowy
    *
    Wiadomości: 28

    Dane OS & Browser

    Zobacz profil Odznaczenia
    « Odpowiedz #5 : 20 Luty, 2010, 21:40:10 »

    Jak podpisali Deutsche Volksliste to już wyjścia nie mieli . Ale zawsze mogli nie podpisywać . A podpisywali żeby zyło im się lepiej Jęzor . Co do SS to można tam było znaleść chyba każdego Mrugnięcie . Nie rekrutowani ich tylko w Polsce i w Grecji . mnie tez troche dziwi rozumowanie Hitlera . Wciela do Rzeszy ziemie swoich wrogów i zmusza ludność do służby wosjkowej . Przeciez to wiadome , że e oddziały będą miały żałośnie niskie morale i przy najbliższej okazji uciekną .
    Zapisane
    tomzab
    Forum expert
    *
    Wiadomości: 630


    Dane OS & Browser

    Zobacz profil Odznaczenia
    « Odpowiedz #6 : 20 Luty, 2010, 21:52:36 »

    Czy uciekną to bym się sprzeczał... oni byli traktowani jako normalni niemieccy żołnierze... i co uciekli... a potem cała rodzina rozstrzelana...

    Ogólnie gdyby nie taka polityka Hitlera wobec podbitych narodów to z podbitych ziem można by było utworzyć pokaźne odziały do wolaki z ZSRR z wysokimi morale i z chęcią walki... mowa tu zwłaszcza o Polsce wschodniej i zachodnich granicach ZSRR podbitych przez III Rzeszę.
    Zapisane

    Bilet
    Plutonowy
    *
    Wiadomości: 28

    Dane OS & Browser

    Zobacz profil Odznaczenia
    « Odpowiedz #7 : 20 Luty, 2010, 21:58:55 »

    Na wschodzie raczej walczyli , ale w Afryce i na zachodzie to gdy mieli taką okazje przechodzili do polskich oddziałów , które przyjmowały ich z wielką otwartością . Masz racje . Cała Ukraina witała Niemców jak wyzwolicieli . Ale oni przed zdrowy rozsądek stawiali ideę rasową . Mimo to i tak po stronie niemieckiej walczyło wielu kozaków i rosjan .
    Zapisane
    tomzab
    Forum expert
    *
    Wiadomości: 630


    Dane OS & Browser

    Zobacz profil Odznaczenia
    « Odpowiedz #8 : 20 Luty, 2010, 22:05:47 »

    Wielu, ale mieli oni słabe uzbrojenie... tak np. odziały rumuńskie walczyły, ale co z tego skoro nie miały żadnej broni ppanc? A wystarczyłoby dać im Panzerschrecki.
    Zapisane

    Bilet
    Plutonowy
    *
    Wiadomości: 28

    Dane OS & Browser

    Zobacz profil Odznaczenia
    « Odpowiedz #9 : 20 Luty, 2010, 22:11:40 »

    Ale za uzbrojenie armii rumuńskiej odpowiadał rzad Rumunii , a nie Niemiec Język . Ni pamietam dokładnie ale były chyba 2/3 dywizje złożone z kozaków wcielone do WH . A reszta to była armia generała Włosowa , która była słabo uzbrojona , ale za do dosyć liczna . Nie musiał być dobrze uzbrojona bo uzywno ich głównie do walkiz partyzantami .
    Zapisane
    tomzab
    Forum expert
    *
    Wiadomości: 630


    Dane OS & Browser

    Zobacz profil Odznaczenia
    « Odpowiedz #10 : 20 Luty, 2010, 22:34:11 »

    Rząd Rumunii... tylko że dowodzili Niemcy, uzbrojenie było niemieckie i to Niemcom najbardziej powinno zależeć na skuteczności tych oddziałów Język

    Szczerze mówiąc takiej Rumunii to czy wygra wojnę czy przegra to właściwie bez różnicy haha
    Zapisane

    Bilet
    Plutonowy
    *
    Wiadomości: 28

    Dane OS & Browser

    Zobacz profil Odznaczenia
    « Odpowiedz #11 : 21 Luty, 2010, 13:09:00 »

    uzbrojenie było niemieckie , ale najpierw Rumunia musiała je od niemców kupić Jęzor . Rumunii też zależało na zwycięśtwie , bo ZSRR okupowało Bukowinę i Besarabie .
    Zapisane
    PolishPatriot
    Podpułkownik
    *
    Nick w COH: PolishPatriot44
    Wiadomości: 444


    Dane OS & Browser

    Zobacz profil Odznaczenia
    « Odpowiedz #12 : 21 Luty, 2010, 13:25:26 »

    Polaków wcielonych siłą do Wermachtu było dużo opisuje to Evan McGilvray w książce Marsz Czarnych Diabłów. Jednym z nich jest że większość uzupełnień 1 dywizji pancernej stanowili właśnie Polacy wcieleni do wermachtu i wzięci do niewoli przez przez samą 1 dywizję pancerną jak i innych aliantów.
    Zapisane

    \"Nie można twierdzić, że cywilizacja się nie rozwija. Wszak w każdej nowej wojnie zabijają ludzi w ulepszony sposób.\" - Will Rogers
    Bilet
    Plutonowy
    *
    Wiadomości: 28

    Dane OS & Browser

    Zobacz profil Odznaczenia
    « Odpowiedz #13 : 21 Luty, 2010, 13:36:25 »

    Czyli wcielili własnych jeńców jako uzupełnienia ? Troche mi się nie chce wieżyć .
    Zapisane
    PolishPatriot
    Podpułkownik
    *
    Nick w COH: PolishPatriot44
    Wiadomości: 444


    Dane OS & Browser

    Zobacz profil Odznaczenia
    « Odpowiedz #14 : 21 Luty, 2010, 14:12:26 »

    Tak ponieważ byli to Polacy ,a z uzupełnieniami był problem bo pierwszeństwo miał II Korpus
    Zapisane

    \"Nie można twierdzić, że cywilizacja się nie rozwija. Wszak w każdej nowej wojnie zabijają ludzi w ulepszony sposób.\" - Will Rogers
    Bilet
    Plutonowy
    *
    Wiadomości: 28

    Dane OS & Browser

    Zobacz profil Odznaczenia
    « Odpowiedz #15 : 21 Luty, 2010, 14:30:17 »

    Czyli musieli być wcieleni jako ochotnicy , albo musieli podpisac Volksliste
    Zapisane
    Arekos
    Moderator Globalny
    *
    Nick w COH: Arekos,WingedArekos (13 lvl 1v1)
    Wiadomości: 769


    Dane OS & Browser

  • Odznaczenia Recenzent gier online
  • Zobacz profil Odznaczenia
    « Odpowiedz #16 : 21 Luty, 2010, 14:58:27 »

    Albo pod przymusem,jak pisano wyżej... Język
    Zapisane

    "To, co czynimy za życia odbija się echem w wieczności."-Maximus
    Bilet
    Plutonowy
    *
    Wiadomości: 28

    Dane OS & Browser

    Zobacz profil Odznaczenia
    « Odpowiedz #17 : 21 Luty, 2010, 19:24:24 »

    Ale jaki by mieli pożytek z żołnierzy wcielonych siłą Jęzor ? Przeciez uzupełnienia po kampani wrzesniowej nie były znowu tak potrzebne w tak krótkim czasie .
    Zapisane
    Arekos
    Moderator Globalny
    *
    Nick w COH: Arekos,WingedArekos (13 lvl 1v1)
    Wiadomości: 769


    Dane OS & Browser

  • Odznaczenia Recenzent gier online
  • Zobacz profil Odznaczenia
    « Odpowiedz #18 : 21 Luty, 2010, 20:15:57 »

    Taki że musieli walczyć za wehrmacht albo  przysłowiowa kula w łeb, lub "niemiłe"  konsekwencje ,które ponosiła rodzina. Język Żołnierz to żołnierz.
    Zapisane

    "To, co czynimy za życia odbija się echem w wieczności."-Maximus
    tomzab
    Forum expert
    *
    Wiadomości: 630


    Dane OS & Browser

    Zobacz profil Odznaczenia
    « Odpowiedz #19 : 21 Luty, 2010, 20:19:12 »

    Jest w mundurze WH to kacapy do niego strzelają i chcą go zabić... on nawet jak WH ma w dupie to i tak walczy, żeby samemu przeżyć...
    Zapisane

    Linki sponsorowane
       
     Zapisane
    Strony: [1] 2
    Drukuj
    Skocz do:  


    Linki